je me pose une question qui va peut être paraitre bête, mais c’est pas grave te tente.
je suis en train de faire un bilan pour une petite fille de 7 ans avec suspicion de retard mental. pour moi impossible de lui faire passer le WISC IV donc je me suis rabattu sur le WPPSI.
Problème j’avais connaissance des âges pour la dernière version (le WPPSI III ) c'est jusqu’à 7 ans et 3 mois, mais pas le fait que l’ancienne version du WPPSI (version d’origine qu’il y a sur mon lieu de stage) se limitai à 6 ans ½.
Du coup j’ai commencé a faire passer plusieurs épreuves à un enfant qui a 6 mois de plus que l'âge limite pour étalonner les scores
Savez-vous si c’est possible de faire passer un test d’intelligence de Wechsler qui ne correspond pas à l’âge de l’enfant ?
je sais que pour des évaluations du développement c’est possible de faire passer des épreuves faites pour des enfants plus jeunes, mais pour les test de Wechsler, là ??? comment fait on avec des enfants en grande difficulté, voir difficile à évaluer?
j’ai peur d’avoir fait une gaffe , surtout que le temps est compté c’est pour une orientation MDPH.
merci pour vos réponses et/ou pour vos conseils
ophé

Coucou!!!

Je pense que si cette petite fille n'est pas capable de passer le WISC IV, il faut que tu fasses passer un test moins difficile et la WIPPSI est la bonne solution. De toutes façons, il faut bien que tu la testes et si elle ne peut pas passer le WISC IV, tu ne vas pas la mettre en situation d'échec total. Que tu sois dans l'obligation d'utiliser la WIPPSI indique déjà un retard de développement et, suivant ses résultats au test, tu affineras son âge de développement qui ne dépassera pas les 6ans1/2.
Je sais que pour des enfants très en retard (retard mental, autisme...) on peut faire passer par exemple le Brunet-Lézine (qui est un test de la petite enfance - jusqu'à 2 ans 1/2) à des enfants de 10 ans voire plus (même adultes) car ils sont tellement en retard qu'il n'y a aucun autre test que l'on peut leur administrer.

En espérant avoir pu t'aider.

merci pour ta réponse Yoyo
le brunet lezine correspond au évaluation du developpement donc il permet pour moi (si je me souviens bien) de définir l'ecart entre l'age réel et l'age de dev, non?
mais le WPPSI utilise des scores qui sont étalonné en fonction du groupe d'age auquel l'enfant appartient. Du coup je devrais comparer ses performances à celles d'enfants "tout venant" de 6 mois de moins qu'elle. ce qui me parait etre un sacré biais au niveau de la standardisation et de la communictaion du Quotient Intellect.
j'ai trouvé un bouquin sur lévaluation des enfants avec deficience ou trouble du developpement (de C tourrette) et a part dire que les epreuves classiques sont peu adaptées à ces enfants, je ne trouve pas grand chose.

je viens de comprendre ton questionnement par rapport à la spécificité des échelles weschler. Et en effet, le Brunet-Lézine permet de donner un âge de développement et de voir l'écart entre âge réel et âge de développement. Tu n'as pas d'autres tests comme les EDEI-R ou le K-ABC qui sont adaptés pour les personnes souffrant de retard mental?

Ophé, il me semble que dans le livret de la WPPSI (en tout cas la version III), il y a un tableau qui permet de convertir les scores de l'enfant en âge de développement. Je ne crois pas que ce tableau soit étalonné en fonction de l'âge réel, il dit juste tel score = tel âge de développement. Tu pourrais peut-être utiliser ça.

Par contre c'est sûr que tu ne peux pas calculer un QI dans ces conditions, comme tu le dis ça ne répond pas aux normes de standardisation. Et c'est vrai que souvent pour la MDPH, il faut pouvoir dire si l'enfant a une déficience légère, moyenne, etc.
S'il te faut vraiment un chiffre, l'idée de Yoyo d'utiliser le K-ABC me parait très bonne.

Sinon (mais je pense que ça doit être foireux comme solution), si les subtests de la version de la WPPSI que tu as ne changes pas trop de la version III (mais j’imagine que si, sinon il n'aurait pas fait une autre version), tu peux utiliser les tableaux de la version III, qui va jusqu'à 7 ans 3 mois.

oui j'ai bien pensé rattraper avec la version III ou même la 2nde (WPPSI R), mais sur mon lieu de stage il n'y a que l'ancienne qui date des années 70, pour vous dire... en plus les épreuves sont vraiment différentes et au vue de l'urgence, je ne peux pas emprunter les autres version a la fac. c'est vraiment embetant de devoir se plier aux exigences administratives en terme de QI, de temps:evil: ... parce que cet enfant n'est pas vraiment "testable". pour vous dire, les notes standards (par rapport à un enf de 6 ans et 6 mois) sont aux alentoures de 2 ou 3. je ne parviens smême pas à dégager des procédés utiliser par cet enfant pour répondre aux items, tellement qu'il n'est pas disponible à l'évaluation (réponses stéréotypées ou ne prend pas la question dans sa globalité, s'éparpille, à recours a des objets de la piece). Oui cet instrument n'est pas adapté, mais que faire, il me reste que quelque jours. Et je n'ai pas envie de lui faire "subire" une autre passation d'un test pour son age.

Et ben, tu expliques tout ça dans ton compte-rendu. Que pour toi cet enfant n'est pas testable, et tu expliques son comportement pendant l'évaluation. C'est ce que j'ai fait cette année pendant mon stage en CAMSP, un enfant a accepté seulement 2 subtests et ensuite a été dans l'opposition pour tout. C'était au début de mon stage donc mon maître de stage était avec moi, il m'a expliqué que dans ce cas, il fait un compte-rendu avec une partie "comportement pendant la passation" plus développée et dans la partie résultat, il dit qu'ils ne sont pas valables ou qu'il n'y en a pas pour telle et telle raison.

Si ses résultats sont si faibles, on imagine bien que même les acquisitions de maternelle sont compliquées, ça donne quand même une indication du niveau, même si ce n'est pas un chiffre. La MDPH peut aussi se baser là-dessus.

oui t'as surement raison. en fait je me prends tellement la tete pour faire les choses au mieux... et puis je suis maitre de ce que je vais écrire dans ce compte rendu si j'explique bien les choses, ça ne sera pas en sa défaveur (je veux dire: ça ne l'empechera pas d'accéder a une éducation spécialisée)
c'est un sacré enjeu, c'est pour ça me minait
merci en tout cas pour tes réponses

De rien, ce forum est là pour ça

J'espère que ça pourra t'aider en tout cas, je comprends tout à fait ton stress (j'ai vécu la même chose) mais mon stage de cette année m'aura entre autre appris ça : le compte-rendu on le fait au mieux de ce qu'on a vu de l'enfant, et rien ne sert de se mettre une pression de ouf.

Pour ta petite patiente, tu pourras sûrement mettre en avant aussi d'autres choses concernant les jeux, les dessins qu'elle a pu ou non réaliser avec toi, le fait qu'elle ait pu se saisir ou non de ton étayage pour persister à certains subtests, etc. Et ça sera tout aussi important que d'avoir une évaluation de son niveau intellectuel pour son orientation.